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kompliziertes Dach
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holzkopf12



Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 26
Wohnort: Euerfeld

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 09:54    Titel: kompliziertes Dach Antworten mit Zitat

Guten Morgen!

Ich hab ein Widerlagerdach auf 7 eckigem Grundriss mit fallenden und steigenden Traufen und Pfetten. Profil ist eingegeben. Hab jetzt versucht über Teildach die Ortgänge und Traufen zu vergeben, aber Sema schließt die Dachfläche nicht.
Wie würdet ihr bei einem solchen Grundriss vorgehen?
Wenn ich Satteldach eingebe und mir dann die Ecken und Höhen hinschiebe klappt es auch gar nicht.
Danke schon mal vorab für tipps und anregungen.



stern grundriss.png
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Razfaz



Anmeldungsdatum: 02.06.2015
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Holzkopf12,
ich denke da gibt es verschiedene Lösungsansätze. Was soll denn genau steigend werden? Wenn Du einen steigenden First haben möchtest, dann ist das einfachste, aus dem Grundriß einen Polygon zu machen und dann über Teildach auf Polygon die Ausmittlung zu erstellen. Dann einfach am Schluß über Ändern Befehl die Walmflächen in Ortgang umwandeln und dann sollte das passen. Falls Du steigende Traufen willst, dann würde ich mir den Grundriß in drei Rechteckige Grundformen aufteilen und dann die Flächen manuell verschneiden. Oder du machst drei Profile und gibst das dann über Teildach frei ein. Am einfachsten wäre es vermutlich, wenn Du das BV hier einstellen würdest.

Mit freundlichen Grüßen
Razfaz
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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hilfreich wäre zu wissen was ist Traufe, First und was Ortgang.
Dann ginge alles etwas leichter und schneller!

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Gruß Thomas
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holzkopf12



Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 26
Wohnort: Euerfeld

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo T.Lutter,
da hast du recht, das hätte man bezeichnen können.
Links und rechts Ortgang, das dazwischen Satteldach mit Mittelpfette als Widerlagerdach ausgeführt.
Hallo RazFaz,
das versuche ich nochmal. Wenns nicht klappt, stell ich das BV rein. Danke.

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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

habs mir gedacht, hier mal eine Ausmittlung aber mit anderen Höhen und Neigungen, ist aber egal, geht ja nur ums Prinzip.
Kann es sein das du da dann Windschiefe Dächer bekommst?



kompliziertes Dach.jpg
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holzkopf12



Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 26
Wohnort: Euerfeld

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,
nein, windschief soll nichts werden, die entsprechenden Höhen von First und Traufe werden angepasst. Anbei noch mal der Schnitt/die Schnitte mit den Höhen dazu.



Schnitt GH Stern.jpg
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Skymaster



Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 1574
Wohnort: Bad Saulgau

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem deine Traufe nach unten weg geht und dein First nach oben muss die Trauflinie der Dachfläche irgendwo dazwischen liegen also weder die gewünschte Trauf- bzw. Firstline ist deine richtige?
Somit kommst Du nur über freie Flächen dahin wo Du hin willst.
Die Höhen sind dir ja offensichtlich bekannt.
Um das Thema windschief zu umgehen machst DU dir n Anfangs erst deine Flächen mit nur 3 Punkten die kann nämlich nicht windschief sein
erst wenn Dir sicher passt dann erweiterst Du sie.
Am besten beginnst Du in der Mitte wo die beiden Flächen aneinander stossen.

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Ralf Hilzinger
3D Laserscan - Blower Door - Holzbauwerkplanung
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Besser zu sein als die Schwaben, ist wie Wackelpudding an die Wand nageln.
Man kann es versuchen, aber es ist aussichtslos.
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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

mein letzter, wenn nein kapier ichs wohl nicht was du brauchst.
Aber wenn ich das richtig sehe, anhand deiner Profile, dann soll ja ringsum die gleiche Neigung sein. Die First Mitte wandert aber leicht.



kompliziertes Dach_2.jpg
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holzkopf12



Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 26
Wohnort: Euerfeld

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Danke erstmal an alle die helfen.
@ T.Lutter
jpg 1 ist nicht was ich will,
jpg 2 kommt dem ganzen nahe. Soweit habe ich es jetzt auch geschafft.
Jetzt sollen aber die Traufhöhen (= betoniertes Widerlager)
unterschiedlich sein.
Wenn ich jetzt den Traufhöhen die unterschiedlichen Höhen zuweise, dann wird es windschief und Dachflächen verschwinden komplett.

Ich werde es über die freien Flächen probieren müssen!
PS: Mit der Planung habe ich nichts zu tun, ich bin nur ausführend!

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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

jpg1 ist die 3D Ansicht von jpg2, von dem her passt beides.
wenn du jetzt die Höhen veränderst kommen windische Dächer raus wie ich es schon oben beschrieben hab.

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Gruß Thomas
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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

einen hab ich noch.
das Grüne Profil ist der Schnitt der beiden Satteldächer, das blaue linker Ortgang und das schwarze rechter Ortgang.
Das heißt du bekommst auf jeden Fall einen fallende Firste.
Ich hab jetzt einfach 2 Satteldächer aufgezogen die dann miteinander verschnitten und die Traufhöhen angepasst, um das Maß was du die Traufe anhebst oder senkst musst du dann den First auch anheben oder senken, fertig.
Achso und an den Traufen einfach wegstanzen was zu viel ist und somit bekommst du schon mal steigende Traufen.



kompliziertes Dach_3.jpg
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kompliziertes Dach_4.jpg



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da Niederbayer



Anmeldungsdatum: 16.09.2010
Beiträge: 278

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würd mir als erstes anhand der Firsthöhen das Mass x errechnen. Dann eine provisorischen waagerechten First (oder das gleiche an der Traufe wenn's da leichter geht) einzeichnen und dazu paralell die fehlende Linie machen. Dann Dachfläche drauf und am ende wegstanzen was zuviel ist.

Servus



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da Niederbayer



Anmeldungsdatum: 16.09.2010
Beiträge: 278

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

War der Thomas wieder schneller Ausrufezeichen
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T.Lutter



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2660
Wohnort: Schwäbisch Sibirien

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Dafür hab ich aber ganz schön lang gebraucht um es zu begreifen Verlegen
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Gruß Thomas
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holzkopf12



Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 26
Wohnort: Euerfeld

BeitragVerfasst am: 28.10.2015, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Nochmal Danke an alle, ich habs jetzt auch geschafft.
Ich hab mit 3 Satteldächern gearbeitet und dann die Höhenpunkte bzw. Eckpunkte entsprechend geändert und verschoben.

Ja, laut Aussage Senior sollte es NICHT windschief sein, aber das geht nicht. Jetzt wos gezeichnet ist, ist das auch klar. Also alle Dachflächen windschief.
Mein Problem bei der Sache: Die Fußpfette liegt auf einem betonierten Widerlager auf. Da gibt es wenig Spielraum zu Schieben...
Außerdem, das Ding ist noch nicht fertig!

Frage 1:
Ist die inadäquate 3D Darstellung normal? oder ist doch was falsch? Höhen im Grund passen alle (musst diese noch umrechnen, weil ich ja nur Angaben über UK Pfette und OK Anfall Widerlager hatte).

2.
Die steigende und fallende Firstpfette soll jetzt noch an der OK den Schnitt der Dachflächen bekommen, quasi einen Grat. Mit welcher Methode krieg ich das am besten auf die Maschine? 3Cad Schnitt oder besser Stahlteile auf die Dachfläche legen?

3.
Ich hab die Dachflächen vor der Höhenänderung nicht verschnitten. An den zwei Knicks jetzt noch einen Grat einzufügen wird eher nichts werden, oder? Klappts wenn ich die Flächen vorher verschneide? immer wenn ich versucht habe die Flächen zu verschneiden, waren die Fläachen danach weg. Wie krieg ich dann einen Grat da rein? Auch wieder Stahlteile?

4.
Wir brauchen 1 m lang Traufschalung, aber das macht er nicht...liegts an der Windschiefe?

Grüße und bis morgen!


4.



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