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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 08:57 Titel: Plattenformat OSB im HRB |
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Hallo zusammen,
wie macht ihr das mit den Plattenformaten /Verarbeitungsrichtlienien im HRB?
Verarbeitungsrichtlinie sagt 3 mm Fuge, lieferbare Plattenformate sind i.dR 1,25 m, bei einem 62,5 Raster passt das nicht wirklich zusammen.
Wir lassen uns die als "Sonderformat" mit leichten Aufschlag in 124,7 liefern, aber das kann es doch eigentlich nicht sein, das die großen Hersteller kein Standard-Format gemäß den eigenen Richtlinien liefern können?
Wir fragen das jedesmal an, und jedesmal hören wir von Lieferanten, da hätten wir eigentlich recht, aber ändern tut sich nix...
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skalle 1
Anmeldungsdatum: 10.12.2008 Beiträge: 552 Wohnort: wieder im Schwarzwald
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Verfasst am: 30.10.2015, 09:58 Titel: |
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Hallo Markus,
den Platten die gewünschte Luft, 3-4mm an den Achsen x/y zuweisen und dann mit der Wandautomatik rechnen lassen. Dann kannst Du doch mit den Standard Platten arbeiten. Ich kann mir nicht vorstellen das da ein Statiker Wind macht.
Grundsätzlich bin ich immer wieder überrascht wieviele Zimmerleute sich über diese Vorgabe Platten mit Luft zu verlegen hinwegsetzen.
Ein hochinteressantes Thema.
Liebe Grüße Skalle |
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Skymaster
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 1574 Wohnort: Bad Saulgau
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Verfasst am: 30.10.2015, 09:58 Titel: |
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was soll die Fuge bringen wenn täglich tausende QM passgenau gefertigt werden?
Habe noch kein Fertighaus gesehen mit Fugen.
Bin aber zugegebenermaßen kein Kenner von Richtlinien das ist nicht meine Welt. _________________ Ralf Hilzinger
3D Laserscan - Blower Door - Holzbauwerkplanung
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Besser zu sein als die Schwaben, ist wie Wackelpudding an die Wand nageln.
Man kann es versuchen, aber es ist aussichtslos. |
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skalle 1
Anmeldungsdatum: 10.12.2008 Beiträge: 552 Wohnort: wieder im Schwarzwald
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:15 Titel: |
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Hallo Sky,
das sind dann doch schon Unterschiede was der Zimmermann sich
so selber überlegt und was Hersteller bzw die DIN vorschreibt.
Zur Ausführung kommt zu einem hohen Prozentsatz das geistige Gut des
Zimmermannes.... ob das dann immer richtig ist, möchte ich hier nicht bewerten.
Skalle |
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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:33 Titel: |
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Hallo Skalle,
wir arbeiten aber außen mit einer Holzweichfaserplatte, b= 125 cm,
Wenn ich die Stiele also auf 125,3 setzen würde, passt es da nicht.
DHF Platten werden auch auf 124,7 gefertigt.
Ob die Luft sinnvoll ist, sei mal dahingestellt, aber einfach drüber wegsetzen..., macht man sich schnell angreifbar.
Man sieh auch noch genügend Bauten mit Nut-und Feder-Platte im wilden Verband gelegt, da würde man am liebsten den Bauherrn oder Statiker aufklären... |
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Skymaster
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 1574 Wohnort: Bad Saulgau
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:33 Titel: |
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Mich interessiert das rein aus fachlicher Sicht welchen Sinn das machen soll mit dieser Richtlinie.
Habe noch nie davon gehört.
Die Philosophie überlasse ich gerne Dir lieber Skalle _________________ Ralf Hilzinger
3D Laserscan - Blower Door - Holzbauwerkplanung
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Besser zu sein als die Schwaben, ist wie Wackelpudding an die Wand nageln.
Man kann es versuchen, aber es ist aussichtslos. |
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ktm rider
Anmeldungsdatum: 09.03.2010 Beiträge: 174
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:37 Titel: Guten Tag, |
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Guten Tag, also mir erschliest sich das auch nicht ganz mit Fugen zu arbeiten. Bei Nut-Feder Platten wird ja auch endlos verlegt. Oder hab ich einen Denkfehler was ihr meint? _________________ Holz und Lehm, einfach Gesund wohnen |
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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:42 Titel: |
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Hallo Skymaster,
es schreiben alle Hersteller so vor. Eine OSB-Platte, die im nicht verbauten Zustand feucht wird, wird gerne 3-5 mm größer, d.h. im geklammerten Zustand gehen die Spannungen "irgendwo hin" (es funktioniert ja scheinbar, aber im Schadensfall hat man sofort keine Argumente mehr, wenn die Fuge fehlt)
Daher die Vorgabe mit der Fuge. |
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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:43 Titel: |
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Nut und Feder-Platten sind so gefräst, das eine Seite und die Feder nicht ganz dicht schließt, und so die Spannungen aufnimmt |
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skalle 1
Anmeldungsdatum: 10.12.2008 Beiträge: 552 Wohnort: wieder im Schwarzwald
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:46 Titel: |
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Hallo,
nochmal, das ist eine Vorgabe der Industrie und der DIN.
Das hat nichts mit Philosophie zu tun.
Es geht ums Quellen und daraus resultierende Mängel.
Wenn es diese Vorgaben gibt, sind sie einzuhalten, alleine aus dem Gedanken der Haftung und der Mangelfreiheit heraus. Wenn der Einzelne meint es besser zu Wissen, OK.
Wenn der Gutachter bei einem "Schaden" auf den Plan kommt fragt dieser nur nach DIN und Verlegerichtlinien.
Dann gibt es nur einen "Deppen".
Ehrlich, das Risiko wäre mir zu groß.
Markus W. ja das Prob wie Du es schilderst ist bekannt. Da gibt es Lösungsansätze die ganz gut finde. Sind sicherlich zeitraubender aber
man bewegt sich innerhalb DIN
sprengt glaub ein wenig den Rahmen hier.
Gruß |
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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 10:52 Titel: |
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@Skalle
und die wären?
Wie gesagt, wir bestellen auf 124,7 gegen leichten Aufpreis, mein Gedanke ist nur, wenn das alle so anfragen würde, würde das vielleicht mal Standard... |
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skalle 1
Anmeldungsdatum: 10.12.2008 Beiträge: 552 Wohnort: wieder im Schwarzwald
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Verfasst am: 30.10.2015, 11:00 Titel: |
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Hallo Markus W,
das mit den Fugen betrifft die OSB, also Weichfaser endlos
waagerecht verlegen, da greift das Thema nicht.
Gruß |
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Skymaster
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 1574 Wohnort: Bad Saulgau
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Verfasst am: 30.10.2015, 11:03 Titel: |
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Wir sind ja nun doch im Zeitalter der "trockenen" Transporte Lager und Produktionen angekommen da würde ich mir keinen Kopf machen.
Für mich ein typischer Fall von Gesetze hinken der Realität hinterher.
Muss aber bei meinem Job keine Gewährleistung geben und habe es somit einfach mit meiner Meinung. _________________ Ralf Hilzinger
3D Laserscan - Blower Door - Holzbauwerkplanung
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Besser zu sein als die Schwaben, ist wie Wackelpudding an die Wand nageln.
Man kann es versuchen, aber es ist aussichtslos. |
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Markus W
Anmeldungsdatum: 01.11.2010 Beiträge: 598 Wohnort: Deutschland OWL
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Verfasst am: 30.10.2015, 11:24 Titel: |
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Hallo Skalle,
wir nehmen die Weichfaser in 125/280, in stumpf, das geht mMn schneller.
@ Sky, die Vorgabe mit den 3 mm ist erst in den letzten Jahren verstärkt in den Richtlinien aufgenommen worden, bzw. es wird verstärkt drauf hingewiesen
Trocken verbauen/montieren ist eh klar |
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wurstbrot
Anmeldungsdatum: 11.01.2006 Beiträge: 1542 Wohnort: Black Forest
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Verfasst am: 30.10.2015, 15:54 Titel: |
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@ Sky
Hier geht es nicht darum, dass es auf die Wände draufregnet.
Geh mal davon aus, dass die OSB-Platten ca. 5-8% Feuchte haben im Paket.
Dann machst du die Wände ohne die Fugen. Wenn du so eine Wand mal 2 Wochen in der Halle stehen hast und sie dann wieder an den Kran hängst, um die Rückseite zu beplanken, wirst du feststellen, dass die Wand einen Bogen macht.
Die OSB nimmt die Ausgleichsfeuchte an, und das sind eben mehr als 5-8 %
Wir haben diese Erfahrungen schon vor Jahren gemacht und arbeiten seither immer mit Fuge. Lustigerweise habe ich es letztes Jahr dann mal irgendwo gelesen, dass es empfohlen wird, eine Fuge zu verarbeiten.
Zur Praxis: (Wir sind jetzt halt kein Fertighausunternehmen mit tausenden Häusern pro Jahr)
Einfach ein Meterstabblatt dazwischen legen. Jede 3. Platte muss man dann halt nachschneiden. Ist nervig, geht aber nicht anders. Da wir hier aber selten Wände haben, wo man mal mehr als 3 ganze Platten nebeneinander legen darf, stört mich das auch nicht so sehr, wobei ich es begrüßen würde, das 1,247er Format kaufen zu können. _________________ mfg |
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