Herzlich Willkommen

[augustandi]

Hallo zusammen, hat jemnd erfahrung oder macht das auch zufällig jemand, die Außenwände mit HVP Verbinder zu verbinden. Denke mir nur, statisch einwandfrei, muss nicht lange "nachklopfen" bis die Wand steht und vor allem schneller, oder nicht ?
Wie würde ich das dann am besten ins SEMA eingeben ??? Bin mal gespannt auf eure Meinung.

[T.Lutter]

Wir nehmen diesen,

http://www.knapp-verbinder.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&Itemid=198&category_id=14&product_id=360

[augustandi]

Auch ne schöne Lösung..... Wie schaut es aus mit der Anzahl dieser Verbinder also pro m die und die Anzahl, gibts da ne " EU Vorschrift" ??

[T.Lutter]

Verbinder hat Bauaufsichtliche Zulassung.
Anzahl berechnet uns Statiker, in der Regel reichen 3 St. bei einer Höhe von 2,80m. Vorteil bei dem Verbinder ist das er durch das V etwas Spiel lässt beim einfahren und dann am Schluß mit ein paar schlägen auf die Wand alles schön zusammen zieht.

[Alex]

das sieht gut aus, mit der einstellbaren Halteschraube wenn es mal nicht ganz harmoniert
PS was ist eine gefederte halteschraube? finde keine beschreibung dazu

[Alex]

hab mich mal angemeldet, dann konnte ich mehr sehen außer die wirkungsweise der Federschrauben.
9€ das stück ( Liste) ist nätürlich eine Hausnummer

[Alex]

wie verarbeitet Ihr die Verbinder
Vorfräsungen durch Hundegger wegen Position oder per Hand nach vermaßter Zeichnung?
ich weiß viele Fragen aber wir sind schon lange auf der Suche nach den richtigen Verbinder
der am praktischsten zu montieren geht und auch auf der Baustelle funktioniert
und nicht nur unter "Labor Bedingungen"

[T.Lutter]

bei den Aussenwänden wird der Pfosten auf die ganze Länge 13mm tief und 62mm breit in der Mitte genutet, Dafür hab ich dann ein MCAD das mir die Nut im Pfosten und im Untergurt rausfräst. dannn noch ein MCAD für die Brücke das die Bohrungen für die Kragenschraube setzt an dem MCAD hängt dann gleich noch ein 3CAD dran dass mir an der Gegenwand am Stiel Markierungen fräst damit die MA's wissen wo der Walco befestigt werden soll.
Das ganze als Eckbaustein, fertig! Ist zwar erst mal etwas Aufwand das ganze anzulegen, wenn du aber merkst das deine MA's es nicht schaffen die Walco's immer mit dem gleichen Abstand zu montieren und dann auf der Baustelle 1/3 der Verbinder wieder versetzt werden müssen machst du dir den Aufwand gerne.
Bei den Innenwänden setzte ich die Holzschicht um die 13mm zurück somit gibt dies die Nut, Schichten laufen vor. Wichtig ist das Wand ziemlich gerade hängt damit alles sauber flutscht, dafür gibt es aber fürs Krangehänge auch eine Ratsche damit Wand in die Waage gebracht werden kann.
" Gefederte Halteschraube – einhängen von Abschlusswänden
und nachträgliches Einhängen von Zwischenwänden möglich "
http://www.knapp-verbinder.com/microsites/de/walco-v.html

[Alex]

na da werde ich mal was für die SC3 zurechtbasteln

[wurstbrot]

Wir haben den Walco auch schon verwendet, sind aber mittlerweile wieder davon weg gegangen, außer wenn die Situation es unbedingt erfordert.

Vorteil des Verbinders: Montagezeit auf der Baustelle wirklich top, schneller gehts nicht. Ablassen, draufhauen, fertig.

Nachteil:
Preis: bei 9€ macht das min. 27€ pro Ecke, bis man das mal ausgetüftelt hat wie es funktioniert ist die Montage in der Werkstatt auch relativ zeitaufwendig.
Die Nuten in die Ständer haben wir mit der Fräse von Hand gemacht, da hier 1mm Toleranz in der Nuttiefe eigentlich schon zu viel ist, entweder wackelt es sonst oder du bringst es nicht zusammen.
Die Markierung für die Höhe habe ich mit einer Kerve (wie bei GRD-Linien auf Pfetten z.B.) für beide betreffenden Wandständer erzeugt, von daher sollte das dann auch passen.

Außerdem musst du die Wände genau in der Reihenfolge montieren wie du die Verbinder gedacht hast, was es für uns relativ kompliziert macht, geht beim Verladen los, da musst du schon fast nen Plan für machen usw...
Bei T.Lutter macht das alles einen sehr professionellen Eindruck und er scheint auch wirklich eine Top AV zu machen, da ist bestimmt auch ein Verladeplan usw dabei, mit einmal angelegten Bausteinen für die Wandecken und einer gewissen Routine geht das sicher sehr rationell.

Bei uns läuft das dann doch eher etwas weniger AV-intensiv ab, wobei ich mir sicher bin, dass T.Lutter so ein Haus trotzdem in einem viertel der Zeit fertig hat und trotzdem weitaus detailreicher vorbereitet wird.
Kommt halt alles auf die individuellen Verhältnisse an.

[T.Lutter]

Natürlich musst du dir beim einsetzen der Ecken überlegen welche Wand wo eingehängt werden soll. Ich nehm da den Plan her und schau erst mal wo der Kran steht sonit ergibt es sich autom. das die Wand vor dem Kran die letzte ist damit die Einsicht für den Kranfahrer nicht von Anfang an behindert wird. Ladeplan gibt es keinen, die Nr. der Wände ist der Ladeplan. Ich nummeriere meine Wände so das es durchgängig ist, nach Nr.1 kommt Nr.2 usw...
Das Problem beim markieren der Walcos an der Gegenwand ist das du ein Macro brauchst an dem z.B 3CAD`s hängen die immer mit dem MCAD das die Bohrung für die Kragenschraube erzeugt mit geht. Im EG wo alle Wände gleich hoch sind ist das kein Problem aber bei schrägen Giebelwänden sollte sich das dann schon dynamisch verhalten, deshalb muss das ganze in einem Macro hängen und miteinander verankert sein.
Die Nut und Markierung im Pfosten macht eine Weinmann WBS 160 und die Bohrungen für die Kragenschrauben macht dann die Weinmann-Brücke.
Jetzt muss der MA nur noch in die vorgebohrten Löcher die Kragenschrauben eindrehen und am Stiel zw. die Markierungen den Walco anschrauben, fertig!
Wennn die Wand über keine Brücke gefertigt wird dann kannst du dir die Geschichte mit den 3CAD's eigentlich sparen und dir aus einem Brett eine Schablone machen wo der Walco und Bohrung für Kragenschraube drauf ist. Die dann am Tisch auf die Wand gelegt und Walco montiert. bei unterschiedlich hohen oder schrägen Giebelwänden die Höhen im Plan festlegen und darauf vertrauen das dein MA mit dem Mesterstab umgehen kann. Das Problem hast du aber generell mit allen Verbindern.

[augustandi]

Finde den Walco nicht schlecht aber irgendwie kann ich mich dennoch nicht so wirklich damit anfreunden. Mein "Bauchgefühl" sagt mir der HVP ist für nsere Zwecke besser bzw. kann ich schöner "verarbeiten", kann mich aber natürlich auch täuschen.

[Markus W]

Wenn man keine Brücke hat und zB nur eine Montage-/Richthilfe benötigt kann man sich auch eines Zapfen bedienen, oder bei T- Anschlüssen mit 40 mm Holznägeln arbeiten. (geht nur bei einseit offenen Innenwänden)
Das kostet nicht ganz so viel, und man spart sich das anzeichnen bzw. auf der Baustelle das hin und herschieben. Der Kran ist eigentlich sofort wieder frei und kann die nächste Wand holen, währen man die Wände verschraubt.

[Schirmhocker]

Ich denke das die HVP Verbinder für diesen zweck zu wenig "spiel" haben.
Wenn der Pfosten einen kleinen bogen hat ist da mit dem einfädeln bei 3 Verbindern nicht so einfach.

[Alex]

für weitere Vorschläge gerne offen